Pôle Bois, charpente de la filière bois du Haut Forez

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par Léonard Giannetti | Urscop RA
V.O. sur rhone-alpesolidaires.org
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Pôle Bois, charpente de la filière bois du Haut Forez
Une Société Coopérative d’Intérêt Collectif qui fédère l’ensemble des acteurs du bois dans la région. Une initiative locale public-privé tournée vers la création d’emploi et le développement durable.

La région très boisée du Haut Forez (Loire) était face à un dysfonctionnement auquel il fallait remédier. En effet, alors que le territoire est recouvert de forêts à 60%, c’est d’Allemagne que les principaux industriels du secteur  importaient massivement leur bois. Une solution s’est imposée : fédérer l’ensemble de la filière bois de la région afin de mettre en corrélation les différentes catégories d’acteurs de la filière bois : propriétaires forestiers, scieurs, seconds transformateurs et territoires.  Ceci dans l’objectif de répondre aux besoins des acteurs par un projet au croisement de la filière et du territoire.

Un enjeu économique

Pour la communauté de communes du Haut Forez, zone rurale de 4 800 habitants, la filière bois est la première activité économique car elle emploie environ 500 personnes de manière directe ou indirecte.

 

La filière bois s’organise ainsi autour de 3 regroupements : celui des propriétaires forestiers privés, celui des scieurs de petits volumes et celui d’entreprises dites de seconde transformation dont OSSABOIS, le leader national de la maison ossature bois.

C’est là tout l’enjeu du Pôle Bois du Haut Forez : créer du lien et coordonner  ces différents acteurs ainsi que les collectivités territoriales autour d’une structure commune, tout en les impliquant financièrement. Le statut SCIC s’est donc imposé car il permet de sceller ce partenariat*.

Le Pôle Bois du Haut Forez est d’ailleurs le seul exemple dans la région Rhône-Alpes et le Massif Central pour ce type d’initiative qui regroupe aujourd’hui 220 associés qui composent les différents collèges : celui des propriétaires, des scieurs, des transformateurs, des collectivités territoriales  ainsi que des organismes professionnels et consulaires, des salariés et fondateurs.

 

 

Pour Laetitia DERU, gérante de la SCIC, ce travail en CLUSTER leur permet également d’entrer dans les réseaux régionaux, interrégionaux et nationaux (exemple : les Pôles de compétitivité, le Cluster Eco-énergie de Rhône Alpes, les Pôles d’excellence Rurale des autres régions, …) et de cibler leur action vers un champ important de leur activité : les Bâtiments Basse Consommation d’Energie.

Un projet écologique

En favorisant l’utilisation du bois local, le Pôle Bois du Haut Forez contribue au développement de boucles économiques courtes, à la diminution de l’utilisation des transports internationaux, et donc à la réduction de l’empreinte carbone de la filière sur l’environnement. Enfin, le site industriel inclut l’utilisation d’une chaufferie bois de la société COMPTE.R fonctionnant avec les connexes de scieries, produisant 2.4 MW. Un procédé non polluant.

Ce projet implanté dans la zone de l’Etang, près de Noirétable, au budget de 3.8 millions d’euros a reçu la labellisation Pôle d’Excellence Rurale en décembre 2006.

 

 

Le Pôle bois du Haut Forez a été inauguré le 15 juin 2009 en présence notamment de Jean-Jack Queyranne, Président de la Région Rhône-Alpes et d’Eliane GIRAUD, Conseillère régionale déléguée à l’agriculture, au développement rural et aux parcs naturels régionaux.

Pour voir la video sur la SCIC Pôle Bois du Haut Forez, cliquez ici
Pour en savoir plus sur le statut SCIC : www.scic.coop

Site internet : www.pole-bois-forez.com
Contact : contact@pole-bois-forez.com
Tél. : 04.77.97.83.32

79 commentaires

Anonyme il a 2 an 26 semaines

désastre

le pôle bois du haut forez est un vrai désastre! malheureusement c'est le fric du contribuable qui a été englouti dans cette connerie!

Anonyme il a 2 an 26 semaines

Pourquoi un désastre ?

Qu'est ce qui vous fait dire que ce projet est un désastre ? Il serait intéressant d'avoir un point de vue plus précis.
Merci d'avance

Anonyme il a 2 an 26 semaines

réponse à anonyme

3,8 millions d'euros ont été investis : en grande partie des aides publiques. Malheureusement malgré de tels investissements le pôle bois du haut forez arrive à peine à faire 500000 euros de chiffre d'affaires! Cette structure est gérée par des gens qui ne s'y connaissent rien au bois. Aucun client n'a suivi car il y a de gros problèmes de qualités de bois en amont et que les rigolos du pôle bois n'arrivent ni à sécher, ni à traiter, ni à raboter correctement! Depuis peu le pôle bois du haut forez est en redressement judiciaire et la situation est critique!

Anonyme il a 2 an 22 semaines

Pôle bois = fric du contribuable balancé par les fenêtres

Tous les grands cravatés se sont faits prendre en photo pour l'inauguration de cette usine à gaz inutile ! ça fait cher la photo sachant que les 3.8 millions d'euros d'argent publique investis dans le pôle bois du haut forez ont été brûlés par les chaudières des sèchoirs qui n'ont rien séchés...
une fois de plus, notre argent a été gaspillé et ceux qui font des choses intelligentes ne reçoivent jamais aucune aide! tous ces organismes servent uniquement à pistonner des gens incapables ou fainéants dans des emplois de complaisance!
il faut arrêter de bouffer le fric des gens avec toutes ces conneries!!!!!!!!!!!!!!!!!

Anonyme il a 2 an 20 semaines

n importe quoi!

La création du pôle bois du haut forez a occupé dès dizaines de fonctionnaires pendant des années.des centaines de réunions organisées et des palabres à n'en plus finir. Tout ça pour rien : le pôle bois du haut forez est une erreur économique et un gaspillage d'argent public! Malheureusement toutes ces âneries ont été reproduites dans d'autres départements à cause des pôles d excellences! Dans certains cas, ces installations ont permis à des lascards de se faire des pompes à fric grâce à des sci qui siffonent l'argent des subventions! Il faut arrêter tous ces projets qui occupent plus de fonctionnaires de la datar que de salariés du privé!

Anonyme il a 2 an 20 semaines

POLE BOIS du HAUT FOREZ

Plutôt que de répondre ici je préfère vous inviter à lire mon point de vus sur www.gfservices.fr et son blog/forum . Je comprends la colère de certains sur un sujet qui concerne tous les contribuables et aussi les 200 particuliers qui avaient cru à ce projet et ont perdu tout ou partie de leurs économies!
JP GALLAND - COMMELLE VERNAY

Anonyme il a 2 an 20 semaines

POLE BOIS DU HAUT FOREZ

Fait du mois
JDE (Journal Des Entreprises) Edition Loire 42
Bois du Haut Forez : La filière ligérienne en proie à un nœud de difficultés
Ajouté le 3 décembre 2010 par JDE - Réagir : GRINDESEL REAGIT :
« Ossabois aurait dû servir de pompe d'amorçage au pôle bois du Haut-Forez. Mais la crise est passée par là! »
LA REACTION de GRINDESEL: Une ‘pompe d’amorçage’ qui allait privilégier les intérêts politiques locaux au détriment des intérêts de l’entreprise sponsor ? Tout est toujours possible…
Pourquoi ne pas avoir recherché plus tôt le même but en achetant des sciages Français ? Les entreprises Françaises équipées de séchoirs existaient. Les qualités proposées correspondaient à celles autorisées par les bois Français. Jusqu’à preuve du contraire les bois du Haut Forez en font parti…Il n’y avait nul besoin de créer un maillon d’incompétence et un atelier , en final, de structure artisanale.
La belle idée de base qui a fait naître ce pôle bois était sous tendue et n’a pas aboutie, comme cela est trop souvent le cas dans notre pays, par des intérêts particuliers ou, pour résumer, ‘un esprit de Clochemerle’ qui a rapidement prévalu.
Le cocktail politique local de plus en plus orienté ‘défense des intérêts locaux’ avant celui d’une vision nationale, l’attrait des subventions de tous ordres qui a viré à l’irrationnel, l’appât du gain facile surtout quand on ne sait plus de quel manière se sortir de certains problèmes industriels, l’intérêt personnel au nom du CORPORATISME, la méfiance datant de la nuit des temps entre professionnels et fournisseurs …l’un soupçonné de vouloir gruger l’autre et j’en passe, s’est terminé par une construction administrato-politico- économique désastreuse … qui me semblait, à l’époque, annoncer le fiasco !
Combien de constructions comparables sont en fonctionnement en France, maintenus en vie grâce aux subventions ?
Pourquoi n’auraient-ils pas eu, eux aussi les concepteurs de ce beau jouet pour adultes, ‘droit à ce privilège’ sans compter les innombrables louanges médiatiques …qui n’ont pas manqué d’abonder de toutes parts? Comment résister ?
Objectif du projet: ‘produire un bois local de qualité’ ?
Dès le départ les dès ‘étaient pipés’ ! Pour produire des sciages de qualité :
1/ Il faut les arbres correspondant en qualité et quantité suffisante.
2/ Accepter que leur rareté détermine leur prix.
3/ Accepter d’attendre une, deux ou trois générations pour transformer les bois de nos forêts !
Une idée de GRINDESEL : En consacrant les énormes sommes gaspillées dans la création de ce genre de jouets pour adultes à des opérations de formation des consommateurs leur faisant comprendre les réels atouts de nos bois dits ‘de pays’, le retour sur investissement ne serait-il pas plus rapide que d’attendre que nos propriétaires sylviculteurs transforment leurs forêts en copies Nordiques improbables?
JDE : Lancé début 2009, le Pôle Bois du Haut-Forez devait fédérer l'ensemble des acteurs de la filière bois du département autour d'un objectif: produire un bois local de qualité et limiter ainsi les importations. Octobre2009, le Pôle Bois est placé en redressement judiciaire.
Fédérer l'ensemble des acteurs de la filière bois du département, des forestiers aux industries de seconde transformation, pour produire du bois séché aux normes européennes et réduire ainsi les importations massives d'Allemagne et de Scandinavie... Sur le papier, le projet porté par le Pôle Bois du Haut-Forez est louable et simple. Mais la réalité du terrain est toute autre! En activité depuis le début 2009, la société coopérative d'intérêt collectif (SCIC) Pôle Bois du Haut-Forez est aujourd'hui dans le rouge. Placée en redressement judiciaire courant octobre, avec une période d'observation de six mois, la SCIC de Noirétable affiche des résultats inquiétants. Le chiffre d'affaires 2009, qui dans le business plan devait atteindre 1,9M€, est finalement ressorti à 520.000€, engendrant un résultat net négatif de 523.000€. (On attend les résultats de 2010…)

La crise fait chuter les prix
Labellisé «pôle d'excellence rural», l'aventure avait pourtant démarré par un investissement total des acteurs publics et privés qui n'ont pas hésité à mettre 3,8M€ dans le projet (ndrl: 1,7M€ de l'État, la Région et le Département, et 1,3M€ de la Communauté de communes des montagnes du Haut-Forez).
«Le problème, c'est que rien n'a fonctionné comme prévu. Le Pôle Bois a été complètement impacté par la crise. Nous avons travaillé sur un business plan dans lequel le prix de vente du bois permettait au Pôle Bois de fonctionner. Quand la crise est arrivée, ce prix a chuté brutalement, passant de 320 à 240 € le m³. À 320 €, le Pôle fonctionnait. À 240€, il perd de l'argent», explique Pascal Chazal, directeur général délégué (?) du Pôle Bois du Haut-Forez.

LA REACTION de GRINDESEL:
Pourquoi Pascal Chazal, directeur général ( ?) délégué du Pôle Bois du Haut-Forez n’a-t-il pas tenu ses engagements (verbaux) : achat de bois de qualité (difficile à trouver en quantité) et au prix convenu ?
Les scieurs locaux et régionaux devaient-ils brader le prix de leur qualité supérieure pour assurer la réussite du projet? Manquaient-ils de clients pour cette catégorie ? Quels sont ceux qui ont ‘mal passé la crise’ ? Ceux qui avaient cru au projet…

JDE Le principal client à la peine

Autre conséquence de la crise, Ossabois qui devait servir de ?pompe d'amorçage? n'a pas pu honorer ses engagements. «Nous aurions dû être le principal client du Pôle Bois et lui assurer environ 50% de son chiffre d'affaires en phase de lancement», confirme Pascal Chazal, président du directoire d'Ossabois. C'était sans compter sur l'effondrement du marché des résidences de tourisme (voir l'interview). «Nos volumes ont considérablement baissé et sont aussi devenus beaucoup plus compliqués à gérer», explique le dirigeant. Et de poursuivre: «Quand on vendait des résidences de tourisme, il s'agissait d'opérations d'une centaine de logements qui nous permettaient de travailler avec du bois standard. Quand la crise est arrivée, on s'est tourné vers des marchés publics avec des opérations plus petites, d'une dizaine de logements, pas forcément conçus avec des bois standards».
LA REACTION de GRINDESEL:
‘pas forcément conçus avec des bois standards». Ou est la preuve de cette affirmation ? Les petites scieries Françaises …comme les grosses savent s’adapter aux demandes. Encore faut-il vouloir ou être capable de les consulter …Pour cela il aurait fallu embaucher une personne compétente, ne passant pas son temps à faire des discours…

JDE Un mal plus profond
Problème, le Pôle Bois du Haut-Forez avait été justement pensé pour développer la standardisation. «On avait imaginé travailler avec des bois standards avec lesquels nous savons faire nos maisons. Des bois que le Pôle Bois peut passer en commande aux scieries, et que les scieries peuvent commander aux forestiers. Tout ceci dans un cycle qui permet de développer un peu les stocks pour limiter les problèmes de délais d'approvisionnement», argumente Pascal Chazal. Pas dimensionné pour produire des bois non standards dans des délais limités, le Pôle Bois du Haut-Forez reflète finalement assez bien les difficultés rencontrées par l'ensemble de la filière bois en France. Beaucoup trop de parcelles privées et de petites tailles (ndlr: 95% de parcelles privées de moins de 1 hectare sur Noirétable) qui rendent l'approvisionnement des scieries compliqué, un manque de volonté politique pour développer la forêt de production... Le noeud de difficultés français n'est pas étranger à l'échec du Pôle Bois du Haut-Forez. Et ce n'est pas la recapitalisation envisagée de la SCIC ou le retour à la normale de l'activité d'Ossabois, qui suffiront à pérenniser ce formidable outil qu'est le pôle bois. «Il faut qu'il y ait de la part de la filière amont, je pense aux scieries et aux forestiers, une prise en compte de ce pôle et un investissement plus fort», lance Pascal Chazal. L'appel sera-t-il entendu?
LA REACTION de GRINDESEL: Bla Bla Bla que tous ces arguments dont on nous rabat les oreilles à longueur de débats technocratiques plus ou moins subventionnés et à teneur démagogique !
1/’Pas dimensionné pour produire des bois non standards dans des délais limités, le Pôle Bois du Haut-Forez reflète finalement assez bien les difficultés rencontrées par l'ensemble de la filière bois en France’ !
Le Pôle Bois du Haut-Forez n’a jamais été une scierie. Son rôle, en l’occurrence, était de trouver des fournisseurs locaux, régionaux ou nationaux et de négocier des achats groupés pour ensuite éventuellement les sécher et les raboter…Un débat plus élaboré pourrait être lancé à ce sujet.
2/ ‘Beaucoup trop de parcelles privées et de petites tailles (ndlr: 95% de parcelles privées de moins de 1 hectare sur Noirétable) qui rendent l'approvisionnement des scieries compliqué, un manque de volonté politique pour développer la forêt de production...’
Les concepteurs du Pôle Bois du Haut-Forez étaient-ils assez incompétents et naïfs pour ignorer cette situation qui ne peut espérer se modifier que sur le très long terme …à moins de supprimer sinon modifier drastiquement le droit de propriété !
3/ ‘Et ce n'est pas la recapitalisation envisagée de la SCIC ou le retour à la normale de l'activité d'Ossabois, qui suffiront à pérenniser ce formidable outil qu'est le pôle bois’
Bravo ! Tout est enfin dit ! Il aurait été plus loyal de tirer quand il en était encore temps, les leçons d’un tel constat inscrit dans les bases du jouet de Monsieur, plutôt que de faire payer l’addition à la collectivité !

JDE «Le bois, marché en devenir»
Jean-Paul Martel Directeur d'Inter Forêt Bois 42 «Nous avons vu la crise passer. Nous en sortons doucement. Les entrepreneurs liés à la construction et à la filière bois dans la Loire sont toujours là. Très peu d'entre eux ont connu des difficultés pouvant les mener au redressement judiciaire.» Jean-Paul Martel reste optimiste quant à l'avenir de la filière bois dans la Loire. «De grands groupes investissent sur l'industrie du bois comme Bouygues, Vinci ou encore Dassault. Si ces sociétés se préoccupent du marché du bois, cela veut dire que le marché est en devenir.» Il poursuit: «Le bois dans le bâtiment est un vrai vecteur de développement économique.» Plusieurs leviers de développement Plusieurs enjeux sont soulevés par le dirigeant lorsque l'on évoque l'avenir de la filière bois. Le fonctionnement en réseau entre les différents acteurs apparaît comme indispensable. «Les réseaux sont là pour apporter une vision prospective et la partager avec des entrepreneurs de sorte que des projets collectifs puissent se monter. Par exemple, dans le Pilat, le projet ?Les Bois Transformés du Pilat? mis en place par 5 entrepreneurs autour de systèmes de séchage et de rabotage, est une action intéressante car d'abord initiée par les entrepreneurs avant les forestiers.» Un autre aspect primordial concerne la prise en compte de l'origine géographique du bois pour les appels d'offres. «Pour le moment, nous n'avons pas les outils juridiques qui nous permettraient d'être plus influents sur ce thème. On ne peut pas parler aujourd'hui de ‘bois de pays’ ou de ‘bois régional’, donc le critère de l'origine ne peut rentrer en compte dans le jugement, lors d'appels d'offres publics, explique-t-il. Cependant, les consommateurs ont de plus en plus la préoccupation de leur environnement. La filière bois locale a donc un rôle important à jouer.» Jean-Paul Martel conclut en expliquant le rôle fondamental de la formation des jeunes. Et là aussi, la donne a changé. «Si jusqu'à présent les jeunes venaient se former dans le bois par défaut, cela commence à devenir aujourd'hui le contraire»TEMOIGNAGE
LA REACTION de GRINDESEL:
‘Très peu d'entre eux ont connu des difficultés pouvant les mener au redressement judiciaire’
Je reconnais bien là le langage plus diplomate que celui de Grindesel…Serait-il possible d’avoir son avis de contribuable ?
‘Les Bois Transformés du Pilat?’
Chassez le naturel …il revient au galop ! De telles expériences ont déjà mal vécues, certaines ont été oubliées ! Peut- être parce qu’elles n’ont tenues que deux ans comme le pôle bois. Je pense, par exemple, aux séchoirs de Saint Julien Chapteuil en Haute Loire dans les années 1980/90 ? Mêmes causes mêmes effets probables…J’aimerai bien être rassuré !
«Pour le moment, nous n'avons pas les outils juridiques qui nous permettraient d'être plus influents sur ce thème. On ne peut pas parler aujourd'hui de ‘bois de pays’ ou de ‘bois régional’, donc le critère de l'origine ne peut rentrer en compte dans le jugement, lors d'appels d'offres publics, explique-t-il »
La seule manière de faire évoluer les entreprises n’est pas de les coconner mais de les faire se confronter à la concurrence internationale. Tenter de faire jouer les qualités spécifiques d’un ‘territoire’ n’est pas interdit. Le consommateur est-il disposé à jouer le jeu en réalisant qu’une entreprise ne peut plus faire l’impasse sur ses coûts de production? Sauf à accepter le retour au troc…
JDE «Le retour à la normale pour 2011» Vu par Pascal Chazal

Votre société est passée de 47 M€ de CA en 2007 à 32 M€ en 2009. Comment expliquez-vous cette chute brutale ?
Nous avons été fortement impactés par la crise. Pendant 10 ans, le marché des résidences de tourisme a représenté plus de 50% de notre chiffre d'affaires. Ces opérations étaient toutes vendues avec l'aide des produits défiscalisés. Quand la crise est arrivée, les investisseurs ont pris peur et ont eu beaucoup de mal à obtenir des financements. Nos commandes se sont arrêtées brutalement. Résultat, de 27 M€ de CA en 2007 sur les résidences de tourisme, nous sommes passés à zéro.

Les autres marchés n'ont pas permis de compenser cette perte ?

Nous nous sommes orientés sur le logement social, mais il faut du temps pour passer d'un marché à un autre. Une entreprise comme la nôtre a des outils industriels qui coûtent chers. Or, quand le chiffre d'affaires ne suit pas, la seule solution est de réduire les charges. Plutôt que de fermer une de nos deux usines, nous avons choisi de réduire les effectifs d'une cinquantaine de personnes sur l'ensemble du groupe au mois de janvier 2010.

Comment voyez-vous l'avenir ?

Nous sommes en phase de reprise, nous avons réussi à prendre le virage. Le logement social représente aujourd'hui 40% de notre activité, contre 5% en 2007. Nous avons aussi développé un nouveau marché vers des promoteurs importants, sur des maisons vendues en accession à la propriété. Ce marché était inexistant en 2007. Il représente aujourd'hui 20% de notre CA. La recapitalisation de 7 M€, qui a été faite en deux fois, avec l'arrivée de la holding lyonnaise Financière Rupella (qui détient désormais 70% du capital) devrait nous permettre de voir l'avenir sereinement. Nous sommes confiants, nous restons le numéro un du secteur. Cette année, nous devrions terminer l'exercice à 38 M€. Le retour à la normale est attendu pour 2011.

LA REACTION de GRINDESEL:
Dur dur le métier de chef d’entreprise.
Certains ne comptent que sur eux même
Certains sont ‘fourmis’ d’autres ‘cigales’…
L’idée vous effleure, parfois, que les arbres peuvent monter jusqu’au ciel…
L’erreur est humaine comme l’idée qu’il serait bien de bâtir les villes à la campagne !

Cette pensée n’est pas de moi mais de l’humoriste Alphonse ALLAIS : elle me plait et me semble bien traduire une certaine vanité de l’homme.

Anonyme il a 2 an 20 semaines

trop bien!

Grindesel pouvez vous m écrire sur dedebarbe@lapost.net ? Je partage complètement votre analyse. j ai vu votre blog et franchement c est trop fort ! Des collectors!

Anonyme il a 2 an 20 semaines

Le Pole bois du Ht Forez ...SUITE!

Le Pole bois du Ht Forez transformé en école de gestion ?

Le pôle bois du Haut Forez sera-t-il transformé en école d'apprentissage à la gestion des nouvelles entreprises de la filière BOIS, puis faire école au bénéfice de tous les nouveaux entrepreneurs?

Reconnaître les erreurs désormais avérées d’un projet et rebondir en tentant de modéliser puis enseigner les raisons d’un tel désastre ne serait-elle pas la manière la plus enrichissante qui soit pour comprendre et éviter des récidives ?
Il suffirait de comparer le prévisionnel de départ avec la réalité actuelle pour construire un cours édifiant des erreurs que le contribuable ne devrait plus avoir à payer.
- Comment expliquer un tel écart de résultat en si peu de temps !?
- Quelles leçons en tirer ?
- Quelles préventions à mettre en place face à des velléités de récidives multiples ?

Une autre question me taraude : Comment expliquer que tant de gens jugés compétents, une fois rassemblés, puisse engendrer une telle masse d’erreur … en utilisant l’argent dont ils n’ont que la charge ?

Au cours des innombrables débats de mise en place de ce beau jouet technocratique a-t-on daigné, un jour, demander l’avis de gens simples, reconnus pleins de bon sens ?

Il est vrai que le bon sens semble avoir émigré ‘LOIN de chez nous’. Une certaine publicité nous l’avait pourtant garanti enfermé ‘PRES de chez nous’, dans les coffres d’une fameuse banque verte. Rappelez vous, c’était dans les années dites glorieuses : 1970/80 ?!

Maintenant les ‘investisseurs institutionnels’ font des réunions syndicales dans l’espoir de faire mieux que le bon sens. Chacun apporte sa contribution à la construction de couteuses usines à gaz…Ca vous pose un homme comme on dit à Noirétable ou, pourtant, se rencontre encore une bonne concentration de ‘gens de bon sens ?

Dans cette Auvergne ou parait-il finirait le France (voir la pancarte parait-il lue par de GAULLE au col St THOMAS), qui apprend aux apprentis entrepreneurs comment il faut réaliser une entreprise qui crée de vrais emplois, sa finalité ? Ceux qui ont appris à leurs dépens se cachent ou demandent à nouveau des sous à la collectivité. Ceux qui pensent avoir compris bossent pour boucher les trous de ceux qui n’ont pas su apprendre.

Trop de professeurs ne sont que professeur et continuent de professer en professant des théories qui ne devraient plus être professées.

N’est-ce pas là le débat essentiel méritant bien une école à Noirétable ? Les locaux sont prêts. L’école de la rue ne réagit pas, incrédule, fasse à l’argent gaspillé !

Je propose d’appeler cette nouvelle école ‘L’ECOLE DU BON SENS’

Anonyme il a 2 an 20 semaines

pole de champion

Dans le haut forez il y a une concentration de champions toutes catégories! À leur place je donnerai ma démission en reconnaissant mes erreurs. C est la moindre des choses quand on a bouffé le fric des contribuables! Tous les hommes politiques sont des incapables comme tous les fonctionnaires censés les conseiller!

Anonyme il a 2 an 20 semaines

Avantages ACQUIS ou à QUI,

Réponse au dernier commentaire:
'Tous les hommes politiques sont des incapables comme tous les fonctionnaires censés les conseiller! '
En l'occurence cela semble être le cas...mais je ne pense pas que ce soit le cas général! Heureusement que certains donnent encore une part de leur temps pour gérer ce que la majorité est bien contente de trouver 'tout cuit' : je pense, par exemple, aux maires.
A mon sens, le drame est qu"en peu d'années (personne ne se rappelle plus la date...) nous sommes tous devenus des assistés. Même celui qui n'en n'a pas besoin réclame une aide, une subvention sur le prétexte de 'puisqu'on y a droit ou serait bien c... de ne pas la demander!
A votre avis : qui paie? Le père noël ?!Quand plus personne ne voudra voter soit disant pour des incapables l'anarchie ne sera pas loin.

PROVERBE CHINOIS A MEDITER
Celui qui sait qu'il sait, écoute le.
Celui qui sait qu'il ne sait pas , éduque-le.
Celui qui ne sait pasqu'il sait, éveille-le.
Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas , FUIS-LE!

Et si l'on votait pour que soit supprimé les subventions aux innombrables associations en principe BENEVOLES et qui maintenant emploient des salariés et qui pétitionnent à tout va ...parcequ'une loi serait passée récemment (la faute à la crise...) pour revenir à 'l'esprit d'origine'...
Pas facile de reprendre 'des avantages acquis'!

Anonyme il a 2 an 20 semaines

reponse au commentaire precedent

En France plus on créé des organismes inutiles plus on embauche des gens improductifs : de toute manière ceux qui sont pistonnes dans ces emplois de complaisance sont incapables de faire autre chose que des réunions et des discours qui ne servent à rien!!!le pire c est quand des gens censés vouloir depuis toujours etre fonctionnaires se retrouvent à devoir gérer des sociétés privées ou semi privées : c est le cas au pôle bois du haut forez. Dans une entreprise de 4 salariés le patron doit pouvoir faire le secrétariat le commercial charger et décharger les camions en dehors des heures aider quand il y à des coups de bourre...en plus quand on a que des bons à rien autour de soi c est la fin des haricots...vous parlez des maires mais je ne pense pas qu ils travaillent gratuitement : la plupart arrêtent leur activité parce que leur indemnité et avantages leurs permettent de vivre correctement..le maire de noiretable a perdu 10 ans de sa vie inutilement avec le pôle bois.il aurait mieux fait de continuer à toucher des subventions avec sa ferme au lieu de balancer des aides publiques inutiles dans le pôle bois de mes fesses!

Anonyme il a 2 an 19 semaines

GRAND ROANNE et GABEGIE!

Pôle ESS pour le Roannais : le projet est en marche ! Rebelotte c'est reparti pour un tour. L'exemple du pôle bois du Haut Forez ne décourage ni les rêveurs ni les politiciens du Grand ROANNE! STU - PE-FIANT!

Anonyme il a 2 an 19 semaines

pole ess

Pouvez vous m expliquer ce qu est le pole ess?

Anonyme il a 2 an 19 semaines

L'ESS : L'occasion pour

L'ESS : L'occasion pour certains, en mal de notoriété POLITICO-sociales, de faire valoir leurs capacités de réflexions face à des problèmes déjà ultra débattu au cours d'inombrables réunions réunissant l'élite d'intelectuels refoulés nous débitant des théories fumeuses sensées faire pleurer les gens riches et réconforter les pauvres...en utilisant des termes totalement creux.
Le drame c'est que ce concept se développe de façon pour l'instant indolore .

Anonyme il a 2 an 19 semaines

ok

Si j ai bien compris l ess c est comme le pôle bois du haut forez : des grandes idées, des centaines de réunions occupant des dizaines de fonctionnaires et de grands instruits, de politiciens incapables!

Anonyme il a 2 an 19 semaines

LA VIE QUI SE CONSTRUIT...

En gros c'est, à mon humble sens ...un peu cela! Après tout la vie ne se construit que sur une suite d'erreur . La difficulté est de reconnaitre QUI est dans l'erreur...

Anonyme il a 2 an 19 semaines

toile memorable....

Je pense que c est les cerveaux qui ont eu l idée de faire le pôle bois qui ont fait une erreur mémorable...3,8 millions d euros d argent publique investis pour rien!sans compter tous les fonctionnaires que ça a occupé pendant des années!!!

Anonyme il a 2 an 19 semaines

le phénomène de la carpe et du lapin.

3,8 millions d'euros? Beaucoup plus! Les 3,8 sont grillés depuis longtemps! Mr le préfet avait , parait-il accordé une rallonge (on parle de 500 000 €) au printemps 2010...Les actionnaires ont perdu leurs mises et les créanciers ...leurs créances! De cela, commo lors de toute carambouille de ce genre on se garde bien de fournir un bilan précis! Les hommes de lois vont établir leurs factures. Les salariés recevront leurs indemnités...La note finale sera, probablement DU DOUBLE!
En 18 mois d'activités ce doit être un record!
Et quel enseignement tirera-t-on de ce fiasco: on essaie déjà de dupliquer le concept dans le Pilat , à Feurs ou à St Priest La Prugne, en annoncant un nombre de création d'emplois mirobolant. Comme d'habitude les prévisionnels seront truqués ...en toute naïveté (?) et incompétence engendrée par ce que l'on peut appeler le phénomène de la carpe et du lapin.

Anonyme il a 2 an 19 semaines

tous ces poles bois n ont qu un seul role

Tous ces pôles bois n ont qu un seul rôle : occuper des fainéants et des fonctionnaires. Quand on lit dans le message précédent que les salariés du pôle bois vont recevoir des indemnités! Alors que c est en grande partie à cause de leur incompétence que tout a foire! Il y en a un au moins je l enverrai dans une mine de sel en siberie pour qu il comprenne ce que c est de travailler pour sortir un salaire!

Anonyme il a 2 an 19 semaines

La Sibérie c'est pas assez loin

J'apprécie au plus haut point tous ces commentaires haineux et anonymes.
Haine contre les fonctionnaires, les pauvres, les élus, les salariés du Pôle Bois, l'ESS et j'en oublie...
Je ne connais pas vraiment le projet du pôle bois ni sa situation actuelle mais il me semble que "l'argent public gaspillé" permet ici à quelques uns de se défouler (se venger ?) à bon compte. Tout cela n'est souvent pas très constructif seuls quelques commentaires permettent de mieux comprendre la situation (merci à grindesel) qui n'a effectivement pas l'air brillante.
Mais avant d'accuser l'ESS et le monde associatif de pomper les finances publiques, il faudrait aussi regarder la part des financements publics absorbés par l'ESS et la comparer à celle pompée, au nom de la préservation de l'emploi, par la "vrai" économie capitaliste si efficace et performante ...
Bref de l'argent gaspillé, il y en a malheureusement partout mais des financements publics utiles aussi.
Je vous souhaite une bonne année 2011 pleine de rancoeur et d'aigreur, vous avez l'air bien parti pour vous y complaire.

Anonyme il a 2 an 19 semaines

La conférence permanente des

La conférence permanente des coordinations associatives (CPCA) est une association « loi de 1901 » française, créé en 1992. Elle a pour but de défendre et de promouvoir la vie associative dans son ensemble et se fonde sur un mouvement associatif organisé composé de plus de 700 fédérations et unions nationales et régionales regroupées dans 16 coordinations associatives nationales.

La CPCA représente donc 500.000 associations en France sur un total de 1,1 millions estimées actives

En final on peut penser qu'un adulte sur 20/25 est président ou à la chance d'être vice-président - trésorier ou secrétaire d'une association en France soit 4 à 6 personnes sur 20/25 'chergé d'un titre'. Etonnant non? Le plus étonnant c'est qu'il y en a autant qui montent des dossiers de subventions.

Anonyme il a 2 an 19 semaines

La Sibérie c'est pas assez loin ? Réponse de Grindesel

1J'apprécie au plus haut point tous ces commentaires haineux et anonymes.
Haine contre les fonctionnaires, les pauvres, les élus, les salariés du Pôle Bois, l'ESS et j'en oublie...

REPONSE/ N’êtes vous pas vous-même un ‘anonyme ? Je vous souhaite de tenter de comprendre l’énorme ressentiment que recouvrent ces phrases que vous dénoncez ; La personne qui réagit ainsi a fait confiance à l’intelligence avec un grand I. Sa confiance a été bafouée. Ce qu’elle n’admet pas c’est l’absence de responsable(S)

2/ Je ne connais pas vraiment le projet du pôle bois ni sa situation actuelle mais il me semble que "l'argent public gaspillé" permet ici à quelques uns de se défouler (se venger ?) à bon compte. Tout cela n'est souvent pas très constructif seuls quelques commentaires permettent de mieux comprendre la situation (merci à grindesel) qui n'a effectivement pas l'air brillante.

REPONSE/ La situation du Pôle Bois du Ht Forez ? Les médias se sont bien gardées de mettre le dossier sur la place publique ! Tous les ‘corps constitués’ avaient fait des papiers dithyrambiques sur le sujet ! Il vous suffit de surfer sur internet vous serez effaré.
Quant à taper sur le sujet soit disant éculé (il semble que ce soit le mot que vous n’avez pas oser employer), et à bon compte sachez qu’en 1 an tout étai consommé … et qu’en à peine plus 3,8 M€ sont partis en fumée en attendant de connaître le montant final peut être un jour …(à mon sens au moins le double ! Vous appelez cela ‘se défouler à bon compte’ ?

3/ Mais avant d'accuser l'ESS et le monde associatif de pomper les finances publiques, il faudrait aussi regarder la part des financements publics absorbés par l'ESS et la comparer à celle pompée, au nom de la préservation de l'emploi, par la "vrai" économie capitaliste si efficace et performante ...

REPONSE/ Sous prétexte de … vous cautionnez donc un tel fiasco ? Je ne connais pas ‘la part des financements publics absorbés par l'ESS’ au niveau NATIONAL ni son montant prévisionnel car ce mot est passablement inconnu de tels montages.
Je regrette simplement que l’ESS semble devenir une nouvelle strate d’un gâteau de plus en plus insidieusement énorme et juteux, occupant de très nombreux retraités en mal de décorations et d’honneurs cumulés, faisant le bonheur de politiques de tous bords se demandant bien comment aspirer les retombées bénéfiques de cette tarte à la crème. Un peuple assisté par tant d’associations ça doit ‘bien voter’ ?

4/ Bref de l'argent gaspillé, il y en a malheureusement partout mais des financements publics utiles aussi.

REPONSE/ A la bonheur et heureusement ! Pourriez-vous me citer quelques exemples afin que je puisse comparer avec ma manière de voir l’art et la manière de gérer un budget non garanti … par la caisse soit disant sans fond de l’état, en réalité …des contribuables !
Quel est votre définition du mot ‘utile’ ? N’a-t-il pas, parfois, un fond de superflu ?
Je pense que le meilleur ‘entrepreneur’ est celui qui travaille avec l’argent dont il se sent responsable : quelque soit son statut.
Je trouve curieux que, désormais, pour faire aboutir un projet, il faille passer par la réunionnite aigu et décider sur un ‘consensus’. Une fois lancé, ce genre de débat dit démocratique fait le bonheur de gens qui n’écoute plus le bons sens. Fatigués de ces parlottes ceux qui me semblent en posséder encore quelques brides décident de la fermer…Ce ne sont pas toujours ceux qui parlent le plus. C’est souvent ceux qui deviennent un jour violents… Comment identifier les beaux parleurs avant qu’il ne soit trop tard ? En faisant d’autres réunions ?
Internet serait-il l’outil pour faire réfléchir et donner la parole à certains ?

Ps Pour mieux connaître GRINDESEL tapez …grindesel. C’est mon micro personnel. Une foule de plus de 860 000 personnes s’y est branchée depuis 1997. Rassurez-vous ça n’est pas une secte : c’est une entreprise familiale qui a démarrée quand j’ai décidé de me prendre en charge à 54 ans, sans attendre les subventions que je n’avais pas demandées.
Bonne lecture et meilleurs vœux sans rancœur et sans aigreur sauf celles que m’offre de petits excès de fin d’année .
Si vous êtes un homme politique, je vous remercie de tenir compte des petits de la classe moyenne qui en ont un peu marre de se faire prendre pour des …demeurés.

Anonyme il a 2 an 19 semaines

merci grindesel

Merci Grindesel de m avoir défendu.

Anonyme il a 2 an 19 semaines

LE BONS SENS PRES DE CHEZ VOUS

Votre très court message me fait du bien! Je pense avoir rencontré, un jour ou l'autre de mes 55 années professionnelles, la majorité des 'partenaires privés de ce fiasco'.
J'y inclus tous les gens 'des métiers du bois' pleins de bon sens et de cette qualité d'accueil et de confiance si particulière aux gens du haut Forez, trompés par la maladie du moment qui consiste à croire que de très longs débats, orchestrés par des gens supposés détenir le pouvoir de l'argent et de 'l'intelligence, devait sortir LA VERITE , la BONNE TIRE.... Car les temps y sont durs comme partout ailleurs, excuse: pas les temps: les nouveaux mode de vie!
Le Crédit Agricole avait un temps un super slogan : LE BON SENS PRES DE CHEZ VOUS!
Aurait-il déserté nos campagnes, le slogan a disparu! A la place on a construit des CASINOS à Noirétable - qui l'aurait cru?! - / Montrond et ailleurs... et tout un monde de progrès devenu indispensable.

Anonyme il a 2 an 18 semaines

La conquête des pôles ou le miracle de l’adaptation

La conquête des pôles ou le miracle de l’adaptation de la matière première Française bois aux exigences du marché !
Avez vous réellement étudié le pôle bois du haut Forez dans tous ses tenants et aboutissants? Si cette réalisation, comme l’affirme la directrice générale de cette micro-entreprise (de luxe en terme d’investissement), a réellement créé ‘des liens entre les gens du bois’ je crains que ce soit des liens d’illusion !
Je ne vois pas sur la base de quels critères les managers de cette ‘réalisation exemplaire’ osent affirmer que ‘chaque maillon de la filière bois puisse trouver son compte’ dans une construction qui ressemble plus à une gabegie des fonds publiques qu’à une réalisation industrielle prétentieusement imaginée pour relancer la filière bois locale pour laquelle les politiques et un propriétaire forestier en mal de notoriété nous auront, pour l’instant, et une fois de plus, démontré leur incompétence.
Si investir dans des ateliers basiques artisanaux suffisait pour recréer des emplois dans les bois et entreprises locales on pourrait dire que les chefs d’entreprises du coin démontraient leur incompétence depuis des années…Comme tous leurs confrères il me semble qu’ils ont fait pourtant du mieux possible, confrontés, comme tout le monde, à la concurrence franco-mondiale.
Les corps constitués tentent depuis un certain temps de nous faire la démonstration- secteur par secteur- de l’art et la manière de créer de la valeur ajoutée en tapant dans des caisses pourtant vides? Illusions ou miracles ? Lourdes est reléguée au fond du tableau !
A quand un franc parler qui en soit véritablement un ? Par exemple un franc parler qui soit un hymne aux vraies entreprises, celles faites de véritables ajouts de compétences et non de l’incompétence cumulées de certains, convaincus que tout est possible avec du fric, magiciens de la bonne parole actuelle et du politiquement correct de quelque bord que ce soit.
N’est ce pas ce que vos lecteurs attendent ? Le rôle d’un bon journaliste est il de faire l’apologie des concepts actuels de la politico économie…laissant croire que tout est facile à condition de subventionner fortement et créer ainsi des emplois ou les machines modernes actuelles seront là pour palier aux incompétences des manageurs ? Ce concept me révolte. C’est, à mon sens, nier l’importance et l’obligation impérieuse de recherche d’excellence.
L’école forestière de Noirétable, comme beaucoup d’autres, se meurt faute de fonds public intelligemment utilisés.
Avant de les investir dans des usines politico-vitrines n’aurait-il pas été plus judicieux de les consacrer à l’achat d’outils modernes de formation, capables d’offrir ensuite des emplois correctement rémunérés – et motivants- à des jeunes à qui l’on ne peut offrir, actuellement, que des formations ne correspondant pas aux attentes des entreprises ? Elèves et professeurs le savent. En attendant le temps passe : ils sont casés ! Que peuvent ils faire à leur niveau : faire grève ? Plaignons nous de ne plus avoir d’élèves attirés par les métiers du bois : quel bon plan de carrière la société leur propose!

Anonyme il a 2 an 17 semaines

salaires de ministre

J ai entendu parlé d un chiffre énorme concernant le salaire de la directrice du pôle bois dont elle n est en aucun cas propriétaire. Est ce que quelqu'in peut me renseigner sur ce sujet.ses frais de bouche et de déplacement sont paraît il élevés.

Anonyme il a 2 an 17 semaines

Un BON commercial débutant et

Un BON commercial débutant et faisant 50% de route (30 000 km) coûte, frais compris, plus ou moins 65 000 € an à son entreprise. Les frais de route et de bouche sont, fiscalement, limités à des niveaux raisonnables, en gros de l'ordre de 65 € jour + indemnités kilométriques ce qui représente des charges importantes.
Le problème, je l'espère, n'est pas sur ce poste. Il aurait été préférable que le direction (???) se pose rapidement des questions sur le choix des compétences aux postes attribués de façon incompétentes et sur la validité économique d'une réalisation vouée, dès le départ, à l'échec et tenter de rectifier très vite , si possible, le tir! Rien ne semble avoir été fait sur ce point. Arriver, en si peu de temps, à un tel résultat financier est proprement effarent et ne peu s'expliquer par LA CRISE !
Avoir dit, écrit et se gargariser à tous les niveaux, que cette réalisation allait compenser les 'points faibles de la filière bois locale' se résumait à sous entendre que les professionnels locaux étaient incompétents et n'avaient rien compris sauf ceux qui se sont dit qu'après tout y'avait du fric à prendre autant qu'ils en profitent'. Ils ont cautionné, par leurs apports financiers symboliques (à peine 10% si on les groupe, à mon sens à tord, avec les institutionnels...) à la réalisation d'un jouet pour adultes irresponsables. Ce jouet , s'il est repris, continuera de couter cher car il ne correspond, en l'état, qu'à un patwork insensé de l'assemblage d'idées ...idéalistes! A force de débattre le bon sens, curieusement, s'évapore! Qui a décidé? PERSONNE!

Anonyme il a 2 an 17 semaines

Il faut dire que le POLE BOIS

Il faut dire que le POLE BOIS étant devenu un exemple à suivre les réceptions étaient très fréquentes avec buffet et boissons à volonté... Qui payait? Et pendant ce temps QUI TRAVAILLAIT? C'était devenu le forum des entreprises coopératives sans chef d'entreprise : le pied!

Anonyme il a 2 an 17 semaines

salaires des commerciaux

Un commercial normal débutant doit générer 2 millions d euros ht par an de chiffre d affaires. Surtout quand il doit vendre un produit sur lequel il a apporté peu de valeur ajoutée.dans le cas du pôle bois ils achètent du bois 220 euros le m3 et doivent le revendre 270 euros séché,traité pour être au prix des bois importés. En Allemagne le séchage est rentable car les scieries sont très grosses et elles peuvent charger directement les sechoirs sans avoir à transporter leurs bois. Ainsi la valeur ajoutée ipar le pôle bois du haut forez est beaucoup trop faible pour assurer la rentabilité de tels investissements. En plus il semble que le travail n est pas fait correctement. Les improductifs ont certainememt des salaires qui ne correspondent ni à leurs compétences ni à la capacité financière de cette structure de fous. Les autres salariés ne sont pas capables non plus...ainsi tous ces paramètres ont généré in cocktail explosif et la montagne a accouche d une souris..

Anonyme il a 2 an 17 semaines

Ou sont les responsables?!

Pour que pas plus de personnes ne réagisse à ce fiasco serait-on en Tunisie du temps de Ben Ali ? Comme toujours, les responsables se taisent...Aveux?

Anonyme il a 2 an 17 semaines

manifestation

Il faudrait organiser une manifestation devant le pôle bois pour alerter les médias et les contribuables sur ce fiasco.

Anonyme il a 2 an 17 semaines

MANIFESTER ?

Les 226 ‘sociétaires’ ayant participés au financement, donc à la crédibilité du pole bois du haut Forez, ont une lourde responsabilité. En effet, malgré leur faible apport financier global (environ 10%) ils ont crédibilisés et cautionnés l’idée que ce projet avait été mûrement réfléchi par ‘des gens du bois’. C’est qui ‘les gens du bois’ ?
Il serait édifiant d’étudier et le nombre de personnes privées…et les sommes engagées dans l’aventure parmi les 226 ‘sociétaires’. Les chiffres et les noms surprendraient certainement ceux qui suivent de loin ce dossier calamiteux mais représentatif de l’art et la manière dont ce genre de dossier arrive ‘à décision’ !
Ceux qui abordent le sujet ou essaient de comprendre ont-ils connaissance des sommes réellement engagées dans l’aventure à titre strictement privé ? Chacun subodore une embrouille à ce sujet …et se tait, par peur du ridicule. La seule embrouille c’est le contribuable qui va trinquer homéopathique …ment.
Dans un tel contexte vous voudriez qu’ils manifestent ? Qui a manifesté contre MADOFF ? C’est du même acabit …en plus petit mais ça fait régionalement mal.
Dans les 10% vous avez :
- Des propriétaires forestiers convaincus qu’ils allaient vendre plus cher leurs bois. Ils en rêvent depuis si longtemps !
- Quelques propriétaires forestiers idéalistes et crédules comme sont souvent les gens croyant encore en la noblesse de la naissance ou des beaux parleurs.
- Quelques autres qui, en plus, pensaient réaliser une bonne opération en économisant 25% sur leur ISF (plafonné mais tout de même !). On ne sait jamais y’a peut être un bon coup à faire…
- Comme toujours des propriétaires forestiers engagés dans leurs syndicats ou associations corporatistes (comme beaucoup d’autres) et plus ou moins contraints d’apporter quelques euros symboliques dans ce superbe jouet qui allait magistralement démontrer l’incompétence et l’esprit archaïque des ‘acheteurs de bois’, des ‘marchands de bois’. Ils ont surtout fait la quête auprès de leurs chers sociétaires et réussi à convaincre la majorité des présents aux réunions (souvent à mains levées) qu’il était normal de contribuer à cette belle œuvre à hauteur significative, compte tenu des faibles revenus dont ils avaient la charge, soit plus ou moins …2000 € ! Oui mais : ça représentait du monde ayant, souvent, de bonnes relations!
- On n’atteint pas l’âge de la retraite et le titre de propriétaire forestier sans en avoir …des relations !
- Après tous, ces gens qui se réjouissent de visiter des scieries obsolètes en compagnie de leurs associations loi 1901. Qui comptent leurs fagots de bois énergie en visitant leurs propriétés en 4/4, en n’oubliant pas de payer ‘leur bûcheron’ au smig pour 12 heures travaillées samedi compris car ‘ils aiment l’argent’, fatigués à 50 ans … mais non répertoriés dans les métiers difficiles ( pénibles ?). Qui organisent souvent des manifestations faisant l’apologie des anciens métiers du bois tout en se désolant de ne plus trouver de main d’œuvre ‘voulant et sachant bien travailler’…et voyant les écoles du bois se vider.
- Quelques scieurs ? Semble-t-il très peu : ceux qui n’ont pas osé décevoir leurs fournisseurs de longue date ou qui n’avaient pas le temps de réfléchir…sauf d’espérer améliorer l’ordinaire, un jour !
- Que reste-t-il dans ces 10% influents? LES INSTITUTIONNELS.
- Alors là ‘ya du blé’ ! Il se moissonne dans la poche des autres : pourquoi se priver et avoir des scrupules ?
- Tous ces investisseurs auraient apporté plus ou moins entre 300 et 400 000 €.
- Ils ont apporté leur expertise ? Laquelle ? Celle des temps révolus ? Il semble…
- Pourtant leur moyenne d’âge dépassait celle du départ à la retraite. Que leur a-t-il manqué ? A cet âge, certains rêvent encore de créer ‘une boite’ de peur de rentrer trop tôt dans la dernière…Alors ils créent ! L’âge ne supportant guère les contradictions ils en deviennent … (3 lettres), séniles, sinon impressionnants !
- J’exagère.
Il n’empêche que, grâce à cela, les subventions ont suivies à flots ! Cette démonstration magistrale d’une région entière ou tous les gens du bois avaient décidé de se prendre en charge ! Quel bel exemple !

Les professionnels ? Tous des nuls et s’en foutant plein les poches!
Les banquiers ? Tous sympas ! Dans cette affaire pleine d’avenir sonnants et trébuchants.
Les politiques ? Plein d’argent à distribuer et d’électeurS à séduire !
Les gogos ? Y’en avait plein les campagnes ! (ça certains le savent depuis longtemps)
Les médias ? De beaux papiers à faire dans la ligne actuelle !
Et moi et moi et moi ? J’enrage depuis des années ! J’ai vieilli ! Comme beaucoup, je partirai sans que ‘cela’ ai bien changé ! Bof : après moi le déluge…

Et bien payons maintenant et allons danser au casino. Avec un peu de pot… A votre bonne santé …la France et les gens du bois d’ici et les autres!

GRINDESEL

Anonyme il a 2 an 16 semaines

élus ou notables à l'origine du projet =propriétaire forestier

Cette aventure a occupé pendant des années des chargés de mission, des fonctionnaires de la datar ou d'autres organismes, ainsi que des dizaines de journalistes enfumés par la bonne parole des grands instruits! Ce projet prouve une fois de plus que notre administration est composée d'incapables qui ne comprennent rien, qui ne servent à rien et qui font n'importe quoi! le pôle bois du haut forez devait surtout permettre de faire payer aux contribuables une structure permettant de valoriser a mieux les bois des notables ou des élus qui ont eu l'idée de cette usine à gaz inutile! ( la plupart de ceux qui ont poussé ce projet sont des propriétaires forestiers). Malheureusement, ce beau jouet payé par l'argent public ne sert à rien personne ne veut du bois de mauvaise qualité que les employés du pôle n'arrivent ni à sécher, ni à traiter, ni à raboter correctement! De toute manière les personnes employées au pôle bois n'ont aucune compétence!
dede

Anonyme il a 2 an 16 semaines

Exact! La facture sera-t-elle

Exact! La facture sera-t-elle un jour détaillée par un média ou par un privé avec tous les risques que cela comporte pour lui? Puisque l'on doit payer il serait normal que l'on soit informé du montant réel de la note et de sa répartition? Quand le bilan des politiques de tous bords est positif heureusement cela arrive parfois mais c'est souvent suite à une opération de récupération, on est largement informé! Dans le cas contraire RAS ! Pour l'instant vu les interventions sur ce site nous ne serions que trois à manifester ... Qui va nous rejoindre? Nous ne devons pas être sur le bon réseau...
GRINDESEL

Anonyme il a 2 an 16 semaines

Des centaines de messages du même type !

Le genre de message lu dans la presse fin 2009

Témoignage : 210 associés créent une nouvelle coopérationPas facile de réunir autour de la même table et au capital de la même société tous les acteurs de la filière bois : propriétaires forestiers, scieurs, charpentiers, menuisiers, fabricant de cercueils, constructeur de maisons à ossature bois ... Dans les monts du Forez, les querelles de voisinage ont été dépassées. Deux cent dix associés ont créé une Société coopérative d'intérêt collectif, la SCIC Pôle bois du Haut-Forez, sous l'égide de la communauté de communes des montagnes du Haut-Forez.
L'idée de départ est simple : utiliser les bois locaux dans l'approvisionnement des entreprises locales. Elles emploient près de 500 personnes autour de Noirétable, sur un territoire boisé aux deux tiers. Paradoxalement, jusqu'à présent, certains bois locaux sciés sur place étaient ensuite exportés, alors que des constructeurs comme Ossabois importaient près de 80 % de leur matière première.
Quatre millions d'euros investis
Pour être en phase avec les besoins des transformateurs, le pôle bois forézien est équipé de trois séchoirs, d'une raboteuse, d'une cabine d'aspersion pour traitements insecticides, fongicides et hydrofuges, et d'une chaudière à bois alimentée par des écorces de bois de scieries et des copeaux d'ateliers de rabotage. Quatre millions d'euros ont été investis dans ces installations opérationnelles depuis février, notamment avec le concours financier de la Région.
Grâce à son statut de SCIC, la coopérative peut aller au-delà des compétences d'une société anonyme classique, accompagner le développement de la filière, former les scieurs à trier leurs bois, des artisans à fabriquer des fenêtres, mettre en œuvre des projets novateurs et des activités de formation pour les salariés. « Le pôle bois joue les intermédiaires. Il achète, transforme et revend du bois, sèche et coupe aux dimensions données. Il s'inscrit dans une boucle économique courte, explique Laetitia Deru, jeune directrice générale de la SCIC. Autre avantage, il donne de l'air à une entreprise comme Ossabois qui allège sa trésorerie en travaillant en flux tendu. »

Le Pôle bois du Haut-Forez fait école dans d'autres massifs. Il est en train d'essaimer en Ardèche, dans le Beaujolais, le Pilat et le Cantal

Anonyme il a 2 an 16 semaines

Principe d'éducation ...

Plusieurs professionnels du bois ayant tentés de faire travailler le pôle bois EN SON TEMPS m'ont rapportés des cas d'incompétences absoluement effarents!
Des particuliers ne savent comment manifester leur désarroi ou inquiétudes financières en se demandant comment va se terminer ce gachis...
Tous n'ont pas le gout ou les facilités pour exprimer par écrits ce qu'ils ressentent... S'il n'en reste qu'un pour tenter de les aider je serai celui la.
Trop c'est trop! L'un de ceux se sentant quelque part responsable va-t-il avoir au moins le courage de s'excuser. Toute erreur avouée est à moitié pardonnée. Principe d'éducation ...

Anonyme il a 2 an 16 semaines

Le Pôle bois transformé en école de gestion?

Le pôle bois du Haut Forez sera-t-il transformé en école d'apprentissage à la gestion des nouvelles entreprises de la filière BOIS, puis faire école au bénéfice de tous les nouveaux entrepreneurs?

Reconnaître les erreurs désormais avérées d’un projet et rebondir en tentant de modéliser puis enseigner les raisons d’un tel désastre ne serait-elle pas la manière la plus enrichissante qui soit pour comprendre et éviter des récidives ?
Il suffirait de comparer le prévisionnel de départ avec la réalité actuelle pour construire un cours édifiant des erreurs que le contribuable ne devrait plus avoir à payer.
- Comment expliquer un tel écart de résultat en si peu de temps !?
- Quelles leçons en tirer ?
- Quelles préventions à mettre en place face à des velléités de récidives multiples ?

Une autre question me taraude : Comment expliquer que tant de gens jugés compétents, une fois rassemblés, puisse engendrer une telle masse d’erreur … en utilisant l’argent dont ils n’ont que la charge ?

Au cours des innombrables débats de mise en place de ce beau jouet technocratique a-t-on daigné, un jour, demander l’avis de gens simples, reconnus pleins de bon sens ?

Il est vrai que le bon sens semble avoir émigré ‘LOIN de chez nous’. Une certaine publicité nous l’avait pourtant garanti enfermé ‘PRES de chez nous’, dans les coffres d’une fameuse banque verte. Rappelez vous, c’était dans les années dites glorieuses : 1970/80 ?!

Maintenant les ‘investisseurs institutionnels’ font des réunions syndicales dans l’espoir de faire mieux que le bon sens. Chacun apporte sa contribution à la construction de couteuses usines à gaz…Ca vous pose un homme comme on dit à Noirétable ou, pourtant, se rencontre encore une bonne concentration de ‘gens de bon sens ?

Dans cette Auvergne ou parait-il finirait le France (voir la pancarte parait-il lue par de GAULLE au col St THOMAS), qui apprend aux apprentis entrepreneurs comment il faut réaliser une entreprise qui crée de vrais emplois, sa finalité ? Ceux qui ont appris à leurs dépens se cachent ou demandent à nouveau des sous à la collectivité. Ceux qui pensent avoir compris bossent pour boucher les trous de ceux qui n’ont pas su apprendre.

Trop de professeurs ne sont que professeur et continuent de professer en professant des théories qui ne devraient plus être professées.

N’est-ce pas là le débat essentiel méritant bien une école à Noirétable ? Les locaux sont prêts. L’école de la rue ne réagit pas, incrédule, fasse à l’argent gaspillé !

Je propose d’appeler cette nouvelle école ‘L’ECOLE DU BON SENS’.

Anonyme il a 2 an 15 semaines

PRODUITS OGM ...« REFLEXIONS D’UN INSOMNIAQUE »

'Pour le combustible des chaudières à BOIS.
La vigne, ça le fait ou pas ?
Je ne parle pas de sarment ! '
Question:
Les vignes sont copieusement arrosées d'un ensemble pesticides et autres produits chimiques. Tous ces produits se retrouvent dans les pieds de vigne.
Produires des calories c'est bien mais je pense que vous allez disperser, via les fumées, les produits chimiques dans l'air proche de votre habitation et sans nul doute dans votre habitation. Le bilan écologique ainsi que les risques sur votre santé ne me semblent pas neutre. Je ne suis pas en mesure d'analyser les conséquences de ces même produit chimique sur le foyer de votre chaudière mais on peut raisonnablement penser que les fumées de ces produits soient corrosifs.

Il est toujours conseillé de bruler des combustibles sains et non traités ou polués dans des chaudières individuelles. Les bois traités doivent être réservé aux chaufferies capables de traiter les fumées. Personnellement, je n'irai pas dans cette direction.

Bonne journée,

REPONSE DE GRINDESEL
Au sujet de savoir si l’on peut se chauffer avec des broyats de pieds de vignes pouvant être parait il pollués par quelques décennies d’arrosage aux produits dit chimiques sans « polluer soit même ou/et les voisins ».

Autodidacte bac moins quatre – je n’en ai utilisé qu’un en aller retour : celui de Royan je ne suis pas chimiste. Je réponds donc que je ne sais fichtre rien si ce sont les plaquettes ou le sol dont il faut se méfier ! La question posée, du coup, trouble la certitude que j’avais encore hier soir à 22 heures quand je me suis couché.

A quatre heures ce matin je me suis levé pour mettre sur papier, puis dans ‘maboitequisaitout’, mes réflexions nocturnes et insomniaques.

A le lire, tout au long de mon demi-siècle de vie déjà bien dépassé, j’ai dû déguster, un certain tonnage de divers produits issus de la science des hommes et non des dons du ciel ou de la terre. Je bois et déguste chaque jour un ou deux verres de vin de Bordeaux qui n’ont pourtant pas l’air d’avoir été pollués par les pieds de vigne. Il me semble même que cette habitude tanne un peu mes artères…

Nos anciens les Gaulois, et pourquoi pas les contemporains de LUCILE, parait-il morte à 17 ans, ont eu la chance de mourir à une moyenne d’âge leur ayant donné le bonheur de parvenir à l’état de momie bien conservée- ou de poussières- quelques siècles ou milliers d’années plus tard, avec l’assurance d’avoir gagné à posteriori, le paradis des souffrances catholiques soit disant expiatoires.

Donc, le corps bourré de produits divers parfois absorbés à mon insu, je veux bien le croire, bien que pour l’instant sans problème récurrent identifié,j’espère désormais mourir au moins centenaire…. et en bonne santé. Grâce à la science une belle mort est désormais envisageable au train ou on s’occupe de notre santé !

Comme un pourcentage semble-t-il croissant de mes contemporains vivant ou survivant dans des pays dits évolués, je vais bientôt faire partie de ces vieux recherchant une place introuvable dans une maison adaptée et aseptisée. Ayant vieilli trop longtemps, j’y vivrai, étonné et furieux de m’être trompé de siècle, ma dernière expiation religieuse pour avoir trop bien vécu… après avoir lu et entendu pendant des années ‘qu’antan on vivait beaucoup mieux’ ! Pour ma part et pour l’instant, je préfère être né dans cette période… Je ne tiens pas à me faire arracher une dent sans anesthésie!

Le peu de culture acquise au cours de mes lectures m’a laissé comme l’impression qu’antan était plutôt l’enfer que le paradis lorsqu’on mourait édenté à 17 ans – comme LUCILE- , et je passe sur les effets induits, probablement plus handicapants que les quelques douleurs qui commencent à m’assaillir et que je soigne en m’empoisonnant à dose homéopathique si je vous comprends bien ?

A mon âge, combien de temps pensez vous que je puisse durer sans me transformer en cendres ou en pollueur de cimetières puisque vecteur de dangereux résidus chimiques?

D’innombrables anciennes maisons bourgeoises dans lesquelles leurs anciens propriétaires ont consommés des produits dits naturels- à l’époque les tomates poussaient bien sur les tas de fumier !? Elles poussent d’ailleurs toujours bien. La sélection ‘artificielle’ des plants est passée par là.

Nourris d’aliments exempts d’OGM, ces braves et souvent jeunes personnes sont partis rejoindre la félicité ou l’enfer, en hurlant dans des souffrances « normales » ou en serrant leurs gencives édentées pour partir dignement, sanctifiés mais rarement centenaires.

Ces maisons ont été, depuis, pour la plupart aménagées en confortables cases pour futurs ou actuels centenaires, maintenus en vie en bouffant, excusez, en étant soigneusement soignés avec des produits expurgés des saloperies que LUCILE ou VERCINGETORIX et ses gaulois dégustaient sans en connaître leur nocivité et des pesticides de notre siècle.

Ces heureux locataires, aseptisés, en fin de vie codifiée par d’innombrables lois ou décrets dits de précaution, ne risquent plus rien! Propres et heureux, non pollués ni pollueurs!?

D’autres anciens, de plus en plus nombreux et de plus en plus ‘vieux’, déclarent qu’ils iront les rejoindre dans leurs retraites dorées et maternées « quand ils en auront l’âge », après avoir usé leur camping-car, leurs hobbys de prédilection, cassé leur quad, en attendant de casser leur pipe en pleine santé, peut être un jour en arrivant sur une plage idyllique, excellente préparation, à mon avis, à des vacances éternelles, « dites bien méritées »… par ceux qui restent.

En final, je me demande où est l’intérêt d’affoler une population que l’on dit et constate « aussi avancée », pour la faire revenir à ces époques où l’on se disait au revoir ‘le dernier jour’ … quasi qu’à soi-même, sans avoir connu ni même imaginé le monde dit moderne et parait-il pollué du futur. Les produits manufacturés actuels sont pourtant fabriqués avec des matières de base présentes de tous temps dans et autour de notre bonne vieille terre? Quelle est la différence ? S’être laissé tenter de les utiliser comme Eve d’avoir croqué la pomme ? L’histoire depuis un certain temps.

Quelqu’un peut-il m’expliquer ? Les produits existaient bien avant quelque part sur cette terre !? Ils ne sont pas arrivés par génération spontanée.

Auraient ils été stockés sur notre bonne terre comme décharge universelle?

Je me recouche pour y réfléchir.

GRINDESEL passeurs de bacs

Anonyme il a 2 an 15 semaines

AAPEL A INFORMATIONS

Bonsoir, j ai vu un représentant aujourd'hui avec qui on a parlé du pôle bois. Il m'a dit que le pôle bois aurait planté une scierie en Dordogne?! Pourquoi sont ils allés chercher du bois aussi loin alors que le pôle bois a été créé pour développer la filière locale? Il paraît même qu'ils aurait fait sécher du bois ailleurs parce leurs séchoirs ne marchent pas correctement! Avez-vous des informations confirmant cela? Dede

Anonyme il a 2 an 15 semaines

POLE BOIS : le jouet de madame?

Le pôle bois du haut forez est une pure folie. Les instigateurs de ce projet ubuesque sont des gens tellement persuadés de leur supériorité intellectuelle qu'ils ont foncé tête baissée dans la réalisation de ce titanic des temps modernes. Les créateurs de ce colosse aux pieds d'argile ont fait 4 erreurs monumentales. Tout d abord, la filière bois en amont n est pas assez développée pour alimenter une telle structure. Il y a beaucoup de petites scieries qui font surtout du débit sur liste pour des charpentiers qui mettent tellement de temps pour faire leur chantiers que le bois a le temps de sécher avant d être taille et rabote par leurs soins. Ces scieries ne peuvent pas faire de débits standards pour alimenter les grosses écuries soumises aux exigences du marquage ce : obligation d'utiliser du bois sec et traité. Ensuite, le bois du haut forez n'a pas la qualité des bois du jura ou d'Allemagne. Ce n'est pas pour rien que la plupart des sciages locaux servent à faire des palettes ou de l'emballage. Après, le prévisionnel du pôle bois a été fait en se basant uniquement sur des promesses d'un ex-futur seul et unique éventuel client : Ossabois qui, en difficulté, ne prendra quasiment rien à cause des tarifs et de la mauvaise qualité du bois. Enfin, le personnel du pôle bois est incompétent : une direction qui n'est pas capable de trouver des marchés et qui passe son temps à faire des réunions avec des fonctionnaires et des politiques, incapable de gérer le peu de production. Des ouvriers qui badent la biche toute la journée et enfin du matériel inadapté mais qui a coût' une fortune... ce cocktail a entraîné l'explosion de ce mélimélo politico-médiatique où certains ont mélangé leur intérêt personnel avec l'intérêt général. Dedebarbe

Anonyme il a 2 an 15 semaines

Le jouet de madame : suite et fin couteuse!

Quoi dire de plus? Une organisation professionnelle regrette que les professionnels 'ne se soient pas suffisamment impliquée' dans cette lamentable affaire' ! Analyse surprenante ...quand on est censé refléter l'opinion des PROS . A encadrer. OK Tout le monde peut se tromper. Ici il s'agissait d'un engagement qui se voulait collectif. Pourquoi n'a t'on pas tenu compte du désintérêt de la MAJORITE des scieurs au cours de la longue élaboration de la création de ce jouet d'adultes? Orgueil ou incompétence?

Anonyme il a 2 an 15 semaines

J'ACCUSE : Comprendra qui voudra bien.

BOIS ENERGIE : J'ACCUSE !

PREAMBULE
Je comprends que le genre de message que vous allez lire ci dessous puisse avoir quelque chose d’incompréhensible venant d’un vendeur de matériels pour le bois.
Si accusé je deviens pour certains, j’espère obtenir le bénéfice du doute et n’avoir blessé personne.
La complexité de la société a les inconvénients et offre les facilités de ses avantages et défauts. Point trop ne faut en abuser.
Un jeune de 27 ans, producteur de bois bûches dans le 03 m’a incité cette semaine à réagir violemment. Il n’a pas compris ! Il a cru que je l’injuriais…
Il vend ses bûches ‘presque sèches’ au prix dérisoire de 33,50 € …TTC départ son ‘chantier’ et il veut s'équiper!
Libre à lui vous me direz. Comment?
Je soupçonne qu’il a une femme, des enfants et une santé personnelle en danger…
Il devrait acheter sa matière première au prix de 30/33 € HT franco, comme ses collègues, sur son chantier, en longueurs de 2 mètres.
Il m’a dit qu’il l’achetait 4 €. Quelle quantité? Le prix moyen tourne autour de 12 € sur pied.
Même au noir je n’ai jamais eu connaissance d’un tel prix !
Consommateurs je pose cette question: Cet homme fait il du social ?
Chômeurs : Est-ce ce type d’entreprise que vous voulez créer ? Il suffit d’une tronçonneuse achetée chez L…y M….n + une fendeuse fabriquée en Chine…Le vendeur y gagnera ‘sa vie’. Certainement pas vous!

Politiques : Est-ce le sens du mot que de laisser perdurer de telles situations ?!

Mon coup de gueule du jour

BOIS ENERGIE : J’ACCUSE !

Les gouvernements successifs de n’avoir rien fait contre la pandémie de la vente de bois au noir : Bûches – Plaquettes …ou Granulés… vaste capharnaüm, par des particuliers ou autres divers cas non identifiés (terme employé par l’ADEME) qui ont bien compris que pour gagner plus il faut travailler plus!
Les mêmes (pas tous ?) qui préfèrent aider ceux qui leur permettent de couper des rubans et voir disparaître (trop) souvent, la fête finie, ou se maintenir aux frais des contribuables, les nouvelles créations dites industrielles qu’ils viennent d’inaugurer avec moult aides alors que de petits entrepreneurs – et leurs employés quand ils en ont - bossent et s’arrachent les tripes pour un salaire (horaire) inférieur au SMIG.
Les professionnels déclarés de se plaindre sans cesse – avec raisons- et de ne rien faire…ou presque, contre une plaie qu’ils tolèrent pourtant à leurs dépens : POURQUOI ?
Les mêmes de (trop) être indépendants au point de réclamer ‘des mesures’ et de n’être que trop peu à vouloir les appliquer. Alors qu’ils cessent de se plaindre ?
Les pouvoirs publiques (avec un S) de laisser croire que ‘faire du bois’ est basique.
Les mêmes de tromper ainsi d’innombrables paumés de la vie en leur donnant l’illusion de pouvoir créer leur petite entreprise avec un euro sans avoir contrôlé leur compétence de gestionnaire.
Les mêmes, toujours, de ne pas avoir compris que cette compétence de gestionnaire recoupe l’obligation d’avoir pratiqué auparavant, un minimum de temps, le métier exagérément sublimé, trop souvent à la limite de la naïveté.
Les mêmes de mettre ainsi sur ces filières ‘faciles d’accès’, de multiples incompétents, venant polluer divers métiers nécessitant pleins d’expériences.
Les mêmes – toujours – d’avoir créé d’innombrables services de démoralisation de l’initiative…Chacun regrette ce qui s’appelle l’absence de responsabilité, dans un monde de responsabilités de plus en plus innombrables et de moins en moins partagées.
Les mêmes – encore – d’avoir laissé se créer des associations lois 1901– camouflage de chômeurs diplômés permettant à leurs fondateurs de faire du bruit par personnes interposées et d’avoir leurs photos dans de superbes brochures- pouvant laisser croire aux clients des entreprises que celles-ci ne savent pas faire leur boulot, sinon pratiquer des objectifs douteux et des tarifs prohibitifs.
Les mêmes encore qui s’évertuent à innover en créant des contraintes supplémentaires à ceux qui savent déjà les traiter sans contraintes administratives, fiscales, techniques ou commerciales imbéciles. Ca met toujours des gens dans des bureaux…
Ces associations, je précise ‘techniques’et non sociales bien que l’on puisse deviner qu’elles ont une utilité pour la société, chère payée pour les contribuables , créent plus de conflits d’ordres consuméristes qu’à servir à délivrer des conseils techniques indépendants… car trop souvent incompétents! Ces conseils se bornent trop souvent à des informations diverses lues sur d’autres coûteuses brochures quadri couleurs…délivrant des informations dépassées faute de crédits alloués. Chacune a son site Internet se contredisant parfois sur des ‘détails’ ou tout au moins ce que le technicien a pu glaner comme documentation sur les innombrables spécialités qu’il est sensé ne pas ignorer.
J’accuse les techniciens de l’information d’ignorer une filière vieille comme la nuit des temps, celle du BOIS QUI CHAUFFE …en laissant croire que :
- plus ce bois est lourd plus il sera ‘économique’,
- plus son prix est bas le mieux s’est,
- plus longtemps les gens qui en vive resteront dans leur coin à en survivre le mieux ce sera…car ainsi on ne parlera pas des producteurs ‘au noir’ ! Ils ont le même style de vie, celui de monsieur tout le monde.

Je n’ai pas de recettes sur tous ces maux que monsieur tout le monde connaît… et souvent vécu par ailleurs.
Je pense seulement que tout travail mérite un salaire décent. C’est quoi un salaire décent ? Les gens du bois ont le droit d’en parler. Sans gêner les autres…

GRINDESEL

Anonyme il a 2 an 14 semaines

Economie Sociale et Solidaire : nouvelle arnaque

Economie Sociale et Solidaire : nouvelle arnaque à la mode subprime ! Probablement.
S’agit-il d’une nouvelle mode ? C’est tout comme.
Une nouvelle philosophie ? Certainement…
Une nouvelle utopie ? Faut bien rêver dans ce monde ou l’appât du gain est devenu, pour la majorité, la motivation N°1.
Une nouvelle économie ‘sociale’ basée sur le principe des ventes pyramidales ? Assurément !
Il parait que 20% de la société actuelle fonctionnerait- en 2011- sur ce principe :
- Associations (pas toutes…)
- Coopératives artisanale ou autres suite reprise d’entreprises ayant démontrées qu’elles étaient non rentables …sur le plan capitaliste…puisqu’elles ont licenciées sans raisons suffisantes des gens qui n’avaient aucunes raisons de penser que leur emploi n’était pas garanti à vie.
- Coopératives agricoles BIO ayant trouvé l’astuce pour faire travailler les écolos tout heureux de revenir aux sources et aux efforts physiques …mesurés.
- Mutuelles et j’en passe … augmentant leurs tarifs au fur et à mesure des trous qui se creuse dans leurs caisses !
Le principe est super simple : sous couvert d’un concept faisant mouche à tout coup (le social) tu montes une entreprise ou le partage ‘égalitaire’ est la règle.
Tu lui coutes 100 balles elle te ‘redistribue’ 100 balles + quelques avantages sociaux.
Fort de ce montage social innovant les politiques lui accordent 40 balles (au moins) de subventions qu’elles s’empressent de consommer en montant des actions ‘publicitaires’ : site internet – réunions – lobbying divers …
L’outil de travail (cestquoiça ?) se délabre ? Le solidaire y pourvoiera…
De nouveaux gogos sont conquis par le message idyllique repris en cœur par tous les médias à qui manquaient de nouveaux thèmes ‘innovants’ dans le style filières et idées ‘renouvelables’, exemples de sources de puits sans fond de l’imagination humaine.
Si la belle mécanique s’enraye c’est la faute à l’état, bête inhumaine personnalisée par un type pour qui on a voté bêtement le dernier coup et représentant les idées du changement précédent…idées largement dépassées par celles colportées entre temps sur face book.
Comme ce type il n’arrive plus à boucher les trous que s’emploient à creuser ces 20% d’administrés proches de la pensée sociale élaborée , il se dit qu’ils avaient prévu, au cas ou, de faire fonctionner le principe des vases communicants appelé ‘SOLIDAIRE’.
Impeccable ! 20 % de Shadocks étant formatés pour pomper la part des 80% restant sur laquelle il n’en reste que 20 pour contribuer, part sensée alimenter les caisses de l’état en bossant comme des malades qu’ils sont apparemment devenus depuis Eve et Adam, Jésus Christ ou autre gourou du même genre qu’on ne peut pas nommer sous peine de représailles, vont devenir solidaires de leurs c…….S et collaborer gentiment à la mise en place d’une nouvelle société : L’ESS !
Bizarre bizarre : Le SS ?! Ca me dit quelque chose… C’est RS ??! Non ? Ha oui : ils ne veulent plus bosser eux non plus ...les matraqueurs de la république ! Leurs femmes veulent les voir à la maison à 16h30 pour s’occuper des devoirs des gamins afin qu’eux aussi puissent un jour imaginer des actions ESS.

Quoifotilenpenser ? Que notre société se gave d’imagination ?

… le pôle bois s’est un peu construit comme cela. L’imagination humaine est sans borne. C’est, pour moi, un plaisir d’écrire sur ses travers. Dommage que ce soit trop souvent pour dénoncer des travers sociaux et soit disant solidaires.
Le mot solidaire ne signifie-t-il pas accepter, après débat démocratique, les pertes et les profits? Mais s’il y a plus de perte que de profit ? Qui va payer ?
GRINDESEL

Anonyme il a 2 an 14 semaines

Lettre ouverte au GRAND

Lettre ouverte au GRAND ROANNE et à la CCI
Copie au Pays Roannais – 25 01 2011

Messieurs,

Je vous remercie d’avoir découvert qu’il existait une entreprise traitant du BOIS ENERGIE donc des énergies renouvelables, à COMMELLE VERNAY ;

Ayant pris connaissance, à l’instant et en passant à mon ancien bureau, de votre circulaire ‘rencontre entreprises PARTEN’AIR PLAN CLIMAT ’ prévue pour le mardi 8-02-2011, au titre de fondateur et ancien gérant d’une entreprise invitée, permettez moi de prendre le droit de réagir en toute liberté.

Je précise : Ce message n’engage pas la décision personnelle que prendra l’entreprise que j’ai créée à 54 ans, ni mon fils, gérant actuel au sujet de sa présence ou non comme de son opinion sur le sujet.

Je suis proprement scandalisé de constater qu’au fil des années vous soyez devenus, Grand Roanne Agglomération comme CCI et certaines autres associations dites à but non lucratif – mais fortement subventionnées - des donneurs de leçons aux chefs d’entreprises et des exemples d’incompétences institutionnalisées quand ils tentent de se mêler de leurs problèmes autres qu’administratifs. Décider sans concertation n’est pas démocratique…

Au fil du temps vous avez réussi à convaincre toute la population - les médias, les privés comme les pros- que sans vos innombrables conseils et subventions rien de bon ne peut se faire désormais en France sans vous!

A défaut y’a une subvention à prendre on serait bien c.. de ne pas les prendre ! Justifiées ou pas ! Des contrôleurs sont nommés : ils ne seront jamais assez nombreux ! Par contre c’est un moyen pour faire baisser les stats… A quand, en France, les autorisations pour aller aux toilettes ? Pire on a réussi à créer des emplois pour présenter aux innombrables ayants-droits potentiels – les patrons- cette fameuse invention sans quoi rien ne se fait plus : LES SUBVENTIONS ! Qui l’aurait cru en … 1945 ? Ensuite, les politiques se targuent d’avoir ‘créé des emplois’ !

Votre message est le parfait exemple du travail bien fait mais inutile, voir même anti productif : Termes choisis, carottes diverses et j’en passe :

- Urgence d’agir contre le réchauffement climatique! Pour réagir, dans ce système là, il y faut parfois beaucoup de temps et de réunions sans fin! Par contre la faim y est, souvent, soignée sous renfort de petits fours…On se demande qui paie…les petits fours et les multiples intervenants se ruant sur les podiums.

- Efficacité d’une démarche locale : Celles de mêmes types: régionale / départementales et nationales sans citer les Européennes auraient-elles échouées ? Bonjour les budgets à fonds perdus pas pour tout le monde. Ce commerce marche plutôt bien et abonde d’innombrables filières.

- Grand Roanne Agglomération ‘a engagé son territoire dans un Plan Climat Energie …’ :

- Les personnes qui ont été payées pour imaginer ce nouveau plan personnalisé, localisé, mini régionalisé seraient elles en mesure d’indiquer aux contribuables locaux …le nombre de plans similaires imaginés en France et se cumulant budgétairement dans la satisfaction générale?! Pensez donc avec, en France, une association pour 70 habitants, le système trouvera toujours l’une d’elle pour participer

- Pensent-ils que les chefs d’entreprises ne lisent et n’écoutent QUE les informations Roannaises ? Nous sommes gavés de ce type d’information et autres papiers divers au point d’en être excédés et à se poser des questions sur à qui profite cette mode ! Pire : qui a le temps de tout lire et réfléchir à tant de sujets soit disant tous important / express / dans votre intérêt…sous peine d’amendes ?! L’excès d’information tue l’information.

- Une dizaine d’entreprises du territoire s’est d’ores et déjà engagée …. : Je suppose dans l’espoir de piquer des subventions ?! En ont-elles besoin ? Là n’est pas le problème : le but non avoué est que désormais les politiques font leur pub avec cela…Ils arrosent et pensent leur remonter le moral…une fois les entreprises une fois ‘les autres’ avec l’argent des contribuables …

- Le réseau parten’AIR (bravo pour la recherche du genre éco-LOGIQUE permet(tra) espérons le, des échanges d’informations et de(s) résultats obtenus. Chaque parten’AIR peut (ou pourra ?) valoriser ses activités sur le territoire : Et au-delà on aura le droit de faire quoi ? D’être accompagnés ? Par qui ? Un ou des salarié(s) subventionné (s) sortant de l’école donc peu formé(s) dans la mise en place d’actions en matière d’économies d’énergies et de réduction des émissions de gaz à effet de serre (ouf, je l’ai lu une fois de plus ce slogan à la mode).

- Chez vous on aime manifestement doublonner. Cela fait des emplois.

Alors je pose quelques questions qui me semblent de bon sens aux concepteurs de ce type d’initiatives:

1/ Grand Roanne Agglomération comme la CCI, comme d’autres diverses associations à but non lucratif mais GLOBALEMENT fortement subventionnées, estimeraient-ils que les entreprises concernées ont attendu ce genre d’initiative pour présenter à leurs clients leurs compétences en la matière?
Dieu merci certainement pas ! Par contre l’attrait d’une subvention de plus les fera peut être bouger ?

2/ En montant de telles initiatives leurs concepteurs ont-ils pris conscience de leur double jeu incohérent et, surtout, incompétent, par rapport aux entreprises dont elles cherchent naïvement à imiter les compétences …en obtenant, souvent, l’opposé du but recherché. On les excuses à leur corps défendant.

3/ Combien d’acheteurs d’une énergie renouvelable, lassés par la ‘complexité du débat’, ont abandonné leur projet en énergie renouvelable en se disant qu’en final ‘c’est plus simple …de faire comme avant, mais en mieux’ ! Croyez-vous que les fournisseurs d’énergies fossiles et d’appareils se laissent ‘manger tout crus’?

Le gaz et l’électricité ont même inventés une pub commune étonnante payée à pleines pages par les contribuables du genre ‘vous avez l’avantage de ne plus recevoir qu’une seule facture’ ! Mirobolant non ?

En voilà du boulot sérieux à faire pour ceux qui aiment les statistiques et sont payés pour cela par ceux qui ont le temps d’attendre les résultats.

Là ! Les entreprises ont besoin de commandes chaque jour pour fonctionner : elles sont donc, à priori, compétentes pour les décrocher au plus vite, sans attendre que le concurrent passe après la réunion de formation ou d’information, ou de création d’une association corporatiste X ou Y ! Je me suis gardé de cette façon élégante de croire faire partis de l’élite. L’entreprise s’en est très bien portée en embauchant une personne chaque année…et en atteignant les 4,5 M€ de C.A en revendant des chaudières à bûches ; à granulés et à plaquettes et des matériels de production BOIS ENERGIE. La totalité est de catégories haut de gamme. La totalité est de provenance Autrichienne et Italienne. Dans le même temps l’entreprise a revendu 646 entreprises de scieries Françaises...
.
Il y a les penseurs et les bosseurs : En France les bosseurs sont visiblement de moins en moins nombreux. Par contre, ceux qui n’en sont plus grossissent le nombre des râleurs…J’ai comme l’impression d’en faire partie.

Avouez que les occasions de gaspiller l’argent publique devient de plus en plus nombreuses : Pôle bois du Haut Forez à Noirétable / ESS et leur (parait-il) 300 M€ de subventions nationales + effets induits et multiples / Projet bois a SARDY dans le 58 (150 M€) et combien d’autres similaires/ Augmentations des impôts … Les contribuables se transforment en citrons !

Et si vous utilisiez vos capacités de réflexion à cogiter sur ce message …au bénéfice de chacun. ?

4/ Pourquoi ne font-ils pas plus confiance aux PROFESSIONNELS pour conseiller /vendre / installer et dépanner ? Pourquoi cherchez-vous constamment à les inviter dans vos séminaires et autres bla bla fixant la date des bla blas suivants ? Pour occuper votre personnel ? Je le pense sérieusement tout en reconnaissant que toute formation (de qualité) est bonne à prendre par les entreprises. Vaste problème la aussi, pouvant faire l’objet d’un autre débat …du même genre.

5/ En agissant ainsi ont-ils conscience de l’inégalité de moyens et de la diversité des lobbyings en action, vantant chacun la valeur de leurs produits ou, pour les associations sans but lucratif, leurs convictions écologiques ou philosophiques personnelles ? Je n’ose pas parler de leurs intérêts parfois soupçonnés d’être sonnant et trébuchant.
Le plus fort gagne. Ca n’est pas toujours au bénéfice du consommateur … ni de la collectivité. C’est la loi du marché libre…et de la liberté du choix comme de la soit disant démocratie.

Dans un tel contexte les intervenants non professionnels viennent interférer et brouillent totalement le travail des PROS. C’est insupportable et ça coûte très cher à la collectivité.

Vous avez réinventé le fil à couper la margarine en la confondant avec du beurre et la marmite à concocter l’art de dépenser les fonds de l’Etat (donc nos impôts) impunément, dans un esprit qui ne ressemble vraiment plus à l’esprit qui devrait animer chacun de nous.

Ma fille, célibataire et chef d’entreprise, m’a passé hier un intéressant ‘message’ de 22 pages seulement, intitulé :

‘INDIGNEZ VOUS’ de Stéphane HESSEL 93 ans – entre autre résistant de 1941, co signataire de la déclaration universelle des droits de l’homme :…

Très bon pour retrouver la raison et se poser la bonne question : La société que vous voulez continuer de compliquer en pensant mieux la maitriser va-t-elle enfin sortir de sa course à l’assistanat ?

LIBEREZ LES INITIATIVES ! FAITES CONFIANCES AUX VERITABLES COMPETENCES !

GRINDESEL– COMMELLE VERNAY 23 ans (de moins) que Stéphane HESSEL

Anonyme il a 2 an 14 semaines

REUNION PARTEN’AIR DU 8 02 2011 à la CCI ROANNE

REUNION PARTEN’AIR DU 8 02 2011 à la CCI ROANNE
RESUME PARTIEL ET COMMENTAIRES PERSONNELS

Le représentant de la CCI m’a semblé plutôt mal à l’aise dans son rôle de promoteur de l’opération et celui de bénéficiaire de subventions lors de la construction de sa nouvelle usine il y a quelques années. Il aurait été surprenant qu’à cette occasion, à la recherche d’économies d’énergies et passionné par conviction et nécessité de la protection de l’environnement il n’ait pas pris ces données en compte puisqu’il en avait… le droit!

Il va de soit que dans le calcul de retour sur investissement de cet important investissement il se devait d’intégrer ces données. Cette démarche est devenue de l’assistanat ? Ne s’agirit-il pas de simples questions de bon sens pouvant ingénument réjouir nos hommes et femmes politiques locales en mal d’idées à la mode, mais aussi, je l’espère, entrer tout naturellement dans la logique d’un chef d’entreprise soucieux de ses deniers ?

Je me suis donc permis d’intervenir quand il a conseillé aux chefs d’entreprises présents de saisir la ‘gratuité’ de cette énième occasion de profiter des subsides de l’état et autres pères Noël patronaux lorsqu’il a affirmé que ces largesses étaient ‘GRATUITES’…tout en permettant à certains de lutter contre les produits d’importation!

Les subventions seraient ainsi devenues une sorte de pommade miracle…ou un placebo ?

A ce sujet et pour rappel, dans l’époque ou les ouvrières et ouvriers se déplaçaient à vélo dans Roanne et sa banlieue, pour aller au boulot par tous temps, les industriels ne se cassaient pas tant les neurones pour moderniser leurs usines…Certains défrayaient même les chroniques de ‘radio bout de chiffons’ Roanne et sa région ! Heureux capitalistes qui équipaient leurs salles de bains de robinets en or et forgeaient une piètre image du patronat ! C’était l’bon temps : le changement climatique est passé la aussi et incite à remise en question. Les problèmes se sont aggravés …même pour les ‘patrons’. De banquiers, certains sont devenus faillis. C’est la vie ! L’époque est désormais à l’exploitation intensive des talents : n’est-ce pas naturel ?

Ca n’est tout de même pas une raison pour demander maintenant l’aumône à la collectivité. Ancien créateur d’entreprise maintenant à la retraite j’ose espérer qu’il s’est agit d’un lapsus de sa part ? Affirmer que les subventions sont ‘gratuites’ alors qu’une partie de l’assistance présente dans la salle était des salariés subventionnés (un tiers ?), laisser croire qu’un audit et autres interventions du même genre sont des cadeaux du ciel ( ?) m’a laissé sans voie …peu de temps ! A croire que MAM et les autres ont déteints dans nos campagnes !? Les employés …comme beaucoup de leurs patrons ne seraient-ils pas devenus des assistés ?!

Je précise avoir toujours eu le réflexe de chiffrer ce que coûtent ce genre de réunions dites d’information. Mes parents m’avaient appris le coût de l’argent…J’éteins toujours les ampoules en sortant d’une pièce.

Le représentant de la CCI a tenté de convaincre l’auditoire restant à convaincre, que la démarche était payante pour les entreprises. Je pense qu’elle l’est, effectivement, en termes d’impôts qui augmentent chaque année…Principe des vases communicants ou l’art de dépenser à pleines mains ce que l’on récupère des autres mains. Est-il normal d’accorder des subventions à certaines entreprises pour la simple raison qu’elles y ont droit? Je suis très loin d’en être convaincu !

La représentante en chef du Grand Roanne a pris le relais et nous a parlé à sa façon de l’art de faire des économies dans les entreprises ! Je l’ai bien entendue : j’ai un ordinateur réduit dans chaque oreille, séquelles du temps ou j’étais bûcheron.

Après voir longuement présenté ses états de services théoriques et certainement diplômées, charité bien ordonnée commençant par soit même, elle a pris la parole avec la rhétorique habituelle des grands orateurs sociaux et solidaires: 30 minutes de bla bla à nous présenter ce que, je l’espère, tout chef d’entreprise sait ou devrait savoir pour ‘bien gérer ses charges’ alors qu’il le sait déjà largement pour l’avoir lu ou entendu dans toutes les médias au point d’en avoir une indigestion!

A ce niveau n’est-ce pas prendre l’assistance pour des patrons irresponsables ou des électeurs acquis d’avance au débat ?

Ce qui m’aurait intéressé d’entendre de cette éminente responsable du Grand Roanne c’aurait été de connaître l’état détaillé et chiffré ‘des énergies grises’ consommées depuis 2006 pour convaincre les entreprises à faire leur boulot de base : tenter de réaliser des bilans positifs et, accessoirement, ‘sauver la planète’.

La mode est aussi de dire, de droite comme de gauche, que l’on veut ‘sauver des emplois’. On donne ainsi l’aumône – pardon : des subventions ou de la pommade- aux jeunes pour apprendre à ne rien faire …ou à se morfondre sur des bancs d’adultes, pendant que les Allemands les orientent en apprentissage pour apprendre harmonieusement et valablement leurs futurs métiers. On crée des emplois à remplir des formulaires que personne n’a plus le temps de lire, encore moins de les étudier. On met ainsi les magistrats en grève car leur personnel ne suit plus ! Ou allons-nous dans ce fatras de papiers de mesures réfléchis par des politiques ( ?) pour occuper des chercheurs d’emplois à finalités inexploitables !?

Question posée je n’ai eu qu’une réponse - sans débat - de la part de l’une de ses jeunes (et jolies) assistantes: Les économies réalisées chaque année grâce au fait que le grand Roanne et ses satellites (désormais la CCI – La TERRE et d’innombrables autres… chargés de donner des conseils subventionnés) ont pris en mains l’incompétence des chefs d’entreprises en la matière : 3,1 millions d’euros chaque année! Diable j’aimerai en connaître le détail ! Quel talent !

Circulez m’a semblé me dire la jeune femme, je ne vous livrerez pas les chiffres que j’ai dans ma boite…On ne saura donc jamais le montant des subventions et salaires déjà versés pour aider les entreprises bénéficiaires …à le rester !

J’en déduis que le Grand Roanne s’intéresse plus, cela je m’en doutais, à la ligne débit qu’à la ligne crédit. Ce qu’à couté, à ce jour, l’opération, n’a que peu d’importance : le robinet des subventions pour emplois subventionnés est toujours alimenté et les caisses sont sans fonds puisqu’il suffit d’augmenter les impôts ! Accessoirement le résultat démontre l’efficacité de l’assistanat bien organisé…dont les retours sur investissements ne sont pas toujours garantis ni même vraiment contrôlés sauf pour en comptabiliser les retombées politiques!

La réunion était remarquablement préparée. Deux exemples ont suivi cet intéressant monologue particulièrement représentatif des innombrables entreprises gaspillant auparavant l’énergie.

Ils nous ont présentés leurs efforts pour réaliser plus de bénéfices. L’un des leaders mondiaux de sa catégorie (les tuiles et briques) m’a convaincu que les hommes politiques locaux / régionaux/ nationaux et Européens réunis lui ont surtout permis d’obtenir 1 million d’euros de subventions (chiffre obtenu à ma demande) sur 2,5 investis, dédiés à… une juste recherche d’économies qui sera ensuite, ou l’est déjà, dupliquée dans les autres usines du groupe, à la gloire de leurs résultats au CAC 40.

Ont-ils été déterminants dans la décision d’investir ? On peut toujours le penser…Ca fait cher les graphiques ainsi obtenus par le grand Roanne qui ne pouvait trouver meilleur exemple pour valider ses idées GRENELLES 1 et 2!

Cette entreprise n’avait, visiblement, pas attendu les initiatives politiques en question pour réduire leurs coûts…Ils voulaient conserver leur précieuse compétitivité. Peu importe, les politiques sont là pour ‘accompagner les initiatives’ et couper les rubans !

A l’arrivée du deuxième exemple – UNE VRAIE STAR - et après la présentation par son directeur qui avait certainement été fortement sollicité par son unique commanditaire, je n’ai pas eu le courage de continuer de perdre mon temps à entendre, sans réagir à nouveau, cette auto satisfaction générale : je suis parti, probablement à la satisfaction générale sinon principale.

La distribution des cadeaux a encore de longs jours heureux devant elle…Le noyautage de l’assistance SOCIAL ET SOLIDAIRE est quasi terminé (voir www.loire-solidaires)…La CCI et les autres sont quasi tous noyautés !

D’autres questions auxquelles j’aurai pu avoir des réponses si j’étais resté ?

- Combien de salaires subventionnés et médias invités étaient présents dans la salle ? Le journal Le Progrès d’hier 10- 02 ne nous l’a pas dit…Y’avait une belle photo des huiles…
- Pour quel coût global : Salaires horaires / Charges / Manque à gagner …Ils doivent pouvoir le chiffrer puisque ce sont désormais des patrons conseillers solidaires ?
- Combien ont coutées les études, frais de déplacements, montages statistiques (remarquables et en quadri couleurs) , montages vidéo (pros), films (pros) , photos, plaquettes publicitaires diverses et j’en passe à la gloire de chiffres annoncés comme validés (par qui ?) ‘à plus ou moins 20% près’ (dixit la dame de service du Grand Roanne) en attendant les photos et reportages quadri couleurs à la gloire incontournables des divers pouvoirs publiques pour les classer dans les archives du Grand Roanne et des autres.
- Combien de TPE et PME représentées avaient trouvées le temps de se déplacer entre 14 et 16 heures (+ déplacements) pour apprendre à mieux maîtriser des charges fixes que tout chef d’entreprise ne peut ignorer ?
- Un vrai chef d’entreprise, homme orchestre que l’on appelle aussi le représentant légal ne cherche-t-il pas systématiquement à comparer, plus ou moins confusément, les économies potentielles qu’il retirera d’une telle opération face aux dépenses supposées induites pour lui-même et la collectivité ?
- Le cadre supérieur , patron salarié chargé de réfléchir et consommer des budgets longuement étudiés , techniquement et âprement discutés sur le plan financier serait viré s’il n’intégrait pas les demandes de subventions dans ses projets.
- Le chef d’entreprise, homme orchestre a-t-il le temps et le gout de s’embêter la vie à faire de tels calculs ?
- L’assistanat a du bon pour des entreprises de plus en plus incitées à se faire assister ! Pendant cette quête effrénée à remplir des demandes pas toujours accordées, plus important s’oublie parfois ! Gérer est devenu un peu comme le loto…

- En voila un bon sujet d’audit ! A soumettre au Grand Roanne et à son équipe qui souhaite désormais tout diriger GRATUITEMENT. Y’aura même un audit pour contrôler le premier et des réunions pour fixer la date de la suivante…GRATUIT !

- L’on comprend ainsi l’intérêt de s’intéresser aux coopératives, mutuelles, SCIC et autres entreprises construisant la proche et merveilleuse société SOCIALE et SOLIDAIRE (voir www.loire-solidaires)…dans laquelle fonctionnerait désormais 20% des entreprises Françaises. Le mot ‘SOLIDAIRE’ y est très prisé. C’est un merveilleux fond de commerce.

- D’importantes subventions sont déjà allègrement consommées pour l’édification de cette NOUVELLE SOCIETE. Ils se gardent bien d’en dévoiler les chiffres ! Je me suis laissé dire que 3 M€ auraient été débloqués . Quand je vous parlais des vases communiquant !

- Un conseil : Votez ‘nouvelle société’ ! Y’a des sous… Comment ? On n’sait pas…

GRINDESEL

Anonyme il a 2 an 13 semaines

les intégristes de la pensée unique?!

Malgré de très nombreux lecteurs les commentaires ci-dessus laisseraient-ils sans voix les intégristes de la pensée unique?!

Anonyme il a 2 an 13 semaines

desastre

Dans ces cas là, certains se cachent et laissent passer l orage. Les responsables du désastre se disent:les grandes gueules qui se la ramènent finiront bien par se la fermer.de toute manière, la plupart des gens ne comprennent rien à tous ces montages qui permettent de pomper le fric des contribuables. Un jour ceux qui bossent vont tous crever tellement ils sont exploités et il n y aura plus de sous pour payer les parasites et les fainéants.

Anonyme il a 2 an 13 semaines

Les GESTICULATIONS du POLE BOIS du Ht FOREZ

LU DANS LES PETITES AFFICHES DE LA LOIRE

'Des candidats à la reprise du Pôle Bois
14 févr. 2011 ... La mise en redressement judiciaire du Pôle Bois du Haut-Forez, en octobre dernier, avec un période d'observation de six mois, ...'

POUR CEUX QUI SOUHAITENT EN SAVOIR PLUS DANS LE STYLE INTOX:
www.forumeco.com/Des-candidats-a-la-reprise-du-Pole-Bois-article-1055

Montant de la location proposée = 150 000 €!
La chaudière est arrétée et a été 'murée'....
Le personnel s'occupe comme il peut
'Deux éventuels futurs candidats sont sur les rangs'
Pour celui qui connait ce dcssier l'article est bourré d'incompétences. Le cycle de l'absurdité continu! Qui va avoir le courage de dire enfin la vérité?!

Anonyme il a 2 an 13 semaines

L'art et la manière d'exploiter le filon social et solidaire

Si les médias ne sont capables de nous faire que des papiers politiquement corrects il faudrait peut être leur inventer une école de mise à niveau dans les locaux tout neufs du pole bois? La direction pourrait être leur professeur dans l'art et la manière d'exploiter le filon social et solidaire et les journalistes ses contradicteurs ...une fois qu'ils auront (enfin) compris!!!
Ainsi pourrions nous espérer lire des papiers relatants les faits tels qu'ils sont et non tel que certains rêvent...

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